luckyed: (Default)
[personal profile] luckyed
Дамы и господа!
Прогуливаясь по улицам маленьких уютных немецких городков или теряясь в гигантских мегаполисах Германии, растворяешься в музыке, архитектуре, красоте. Но не полностью, не так, как хотелось бы.
Среди праздника жизни неизбежны холодные уколы смерти. И сторожевыми псами подсознания атакуют вечные вопросы.
Неужели эти люди? Отец улыбнувшейся женщины? Дед озорного мальчишки? Миловидный старичок на скамейке в ухоженном парке?
Учёные, поэты, философы, композиторы? Гении? Как они могли?
Невероятно. Невозможно. Невыносимо.

Берлин. Мемориал жертвам Холокоста в самом сердце бывшего третьего рейха. Гигантский лабиринт серых бетонных стен на площади четырёх футбольных полей. Не все немцы были согласны с первоначальной идеей почтить память исключительно еврейских жертв. Но инициаторы проекта настаивали: "Истребление евреев нацистами беспрецедентно".
Через 4 года после начала строительства, проект чуть не прикрыли. Оказалось, что дочерняя компания фирмы Degussa, поставщика химического средства, защищающего бетон от граффити, производила газ "Циклон B", убивавший узников в концлагерях. Но реальность взяла верх над памятью. Строительство продолжилось, и Degussa осталась в проекте.
Сегодня День Катастрофы. 27-го нисана. Ровно посреди между двумя праздниками свободы - окончанием Песаха и Днём Независимости. Не случайно. Нельзя забывать цену нашей свободы.
Звук сирены и тишина. На две минуты Страна замирает. Каждый из нас вспоминает своё. Своих...
На стенах Берлинского Мемориала нет граффити. Но чужие памятники нас не защитят.
                   

Date: 2017-04-24 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] gg18.livejournal.com
Всю правда.Те же мысли в головне когда была в Германии. Как они могли? Они построившие соборы и замки, живущие в таких уютных домиках., культурные и умные убили и замучили миллионы евреев.

Date: 2017-04-24 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] mar-mi.livejournal.com
и не только евреев.
цыгане, славяне - тоже "не те народы", тоже пострадали.

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com - Date: 2017-04-24 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 07:17 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] vanatik05.livejournal.com
Спасибо. Похожие мысли бродили в голове, когда ходили между этими глыбами. Меня это мучает еще и потому, что с Австрией и Германией связаны мои первые жизненные впечатления, я и говорить-то начала сразу на двух языках, знаю и люблю немецкую культуру, в институте изучала языки, люблю немецкий, мне близок менталитет немцев, мой любимый дед был германофилом, учился в Цюрихе и Берлине, мы с ним говорили в детстве часто дома по-немецки. Были там дважды уже отсюда, фактически объехали всю Германию - и все время не покидало недоумение - как это могло случиться с этим народом? И мысль - может ли повториться, могут ли и другие народы пойти похожим путем? И горькое осознание того, что ДА, могут... Невыносимо, но вероятно...

Date: 2017-04-24 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
К ужасу, очень даже могут попытаться. И пытаются. Вот только загнать целый народ, как скот, в газовые камеры удастся вряд ли.

(no subject)

From: [identity profile] lillyho.livejournal.com - Date: 2017-04-24 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com - Date: 2017-04-24 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lillyho.livejournal.com - Date: 2017-04-24 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-25 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lillyho.livejournal.com - Date: 2017-04-25 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Вечная память.

Date: 2017-04-24 07:15 am (UTC)

Date: 2017-04-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Вечная память.

Date: 2017-04-24 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] archi-m-boldo.livejournal.com
Людям необходимо оставлять знаки памяти. Чтобы не забывали. Чтобы остановились, когда проходят мимо. Хотя ни один памятник не в состоянии передать масштаб трагедии.

Date: 2017-04-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Памятники - это правильно. Вообще, немцы делают сегодня очень много, чтобы преступления прошлого не уходили в тень мифов. Но мысли, посещавшие нас там, неизбежны.

Date: 2017-04-24 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com
Это очередное и, пожалуй, самое яркое доказательство того, как легко вымывается человеческое из человека, и народ мыслителей и музыкантов превращается в быдло, питающееся лозунгами, огнем и кровью. Так легко стать носорогом (см. Ионеску)! У всех одна цель, и одна мысль на всех... И все едины - и "просвещенные народы" и "дикари".
Но всегда остаются редкие "выродки", у которых безумно болит голова от льющегося из Башен зомбирующего излучения. И от этого они остаются людьми. Только они.

Date: 2017-04-24 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Точнее и ярче просто не сказать, Юленька!!!

(no subject)

From: [identity profile] lillyho.livejournal.com - Date: 2017-04-24 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2017-04-24 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
Впечатляющий мемориал. Мороз по коже.

Date: 2017-04-24 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Стены выше человеческого роста. А под ними огромный музей.

Date: 2017-04-24 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com
До мурашек, Эд. Спасибо.

Date: 2017-04-24 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Вечная память...

Date: 2017-04-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
"Чужие памятники нас не защитят." Да.

Date: 2017-04-24 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Только сила и готовность защищаться.

Date: 2017-04-24 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
да...

Date: 2017-04-24 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Вечная память...

Date: 2017-04-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Когда-то давно я думала, что никогда не поеду в германию. Но поехала и так раз 30 уже. И давно полностью поменяла свое мнение. В большинстве своем это другой уже народ, эти такими быть не могут. Произошло исцеление... Или почти произошло.цена была высока. Они заплатили тоже. И я сейчас очень хорошо отношусь к немцам, близкий мне народ. Я здесь не как турист, обращаю внимание, я бы заметила, если бы они были хорошими только при хорошей погоде.(Познер об этом много писал, я не согласна)

Date: 2017-04-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
А я и не отношусь к нынешним немцам отрицательно. Ни в коем случае, Катя. Симпатичные, трудолюбивые, достойные...
Вот только насчёт будущего я бы загадывать не стал. Плохо это получается у человечества.
А Познер... Лучше промолчу, чтобы сохранить видимость приличий.
Все свои фильмы он о себе, любимом, снимает. Поэтому и дерьмово получается.

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristopolis.livejournal.com - Date: 2017-04-24 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristopolis.livejournal.com - Date: 2017-04-24 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com - Date: 2017-04-24 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristopolis.livejournal.com - Date: 2017-04-24 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com - Date: 2017-04-24 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-25 04:29 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Мне и во Львове в прошлом году и в Вене в этом - очень сильно мешали эти мысли, а ехал я в обоих случаях не архитектуру смотреть а к конкретным людям.

Date: 2017-04-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Мы тоже к близкой подруге ехали. Но совсем не вспоминать это ужас невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] i-navi.livejournal.com - Date: 2017-04-24 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-24 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-navi.livejournal.com - Date: 2017-04-25 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luckyed.livejournal.com - Date: 2017-04-25 04:30 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] amritasilveria.livejournal.com
Знакомо. Берлин несколько лет назад, солнечный день, радостно щебечу о ерунде, после зелени парка Тиргартен внезапно выхожу к советскому танку, на который возложены цветы, и они, безмолвны и недвижимы, хлещут наотмашь прямо по сердцу: отданы жизни; понимаешь, отданы безымянные жизни…
Мне кажется, немцев историческая память терзает сильнее, чем остальных, и до сих пор чувство вины неизгладимо. А у меня не укладывается в голове, как т.наз. сапиенсы наворотили в 20-м такие беспрецедентные ужасы. Локальные войны и кровавые и жестокие периоды бывали в истории и раньше, конечно, но только войны 20-го и разгул идеологий типа сталинизма и фашизма показали, что "горит и кружится планета".

Date: 2017-04-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Насчёт исторической памяти немцев согласен абсолютно. И они очень много вкладывают сил и средств для уничтожения того смертоносного яда в национальном сознании.
Но, к огромному сожалению, следует помнить, что всё самое ужасное всегда впереди.
Так учит история. Но безрезультатно.

Date: 2017-04-24 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
"Никогда больше" как бы этого хотелось...

Date: 2017-04-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
В скот себя превратить не дадим.

Date: 2017-04-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] goldfond.livejournal.com
Да, мемориал напоминает о том ужасе своей серой холодностью... Там, неподалёку, есть ещё мемориал истреблённым цыганам.

Date: 2017-04-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Мемориалы, мемориалы... На человеческой крови.

(no subject)

From: [identity profile] goldfond.livejournal.com - Date: 2017-04-24 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-24 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] otchitchina.livejournal.com
Более слезливо-сентиментальных, чем немцы, в Европе нет. Странно, что именно они
запозорили себя таким образом. И хотя нынешнее поколение отношения к Холокосту не имеет,
они чувствуют позорище предков и честно пытаются от него отмыться. В Париже, например,
нет такого масштабного мемориала, а ведь отправляли поезда по известному направлению.
Чужие памятники вас не защитят, но у вас теперь одна из лучших защит в мире, Эдь,
а что провинившиеся помнят - это достойно.

Date: 2017-04-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Да, Олька. Надо не забывать, что страшное всегда впереди маячит. Так учит история.

Date: 2017-04-24 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-zufarovna.livejournal.com
У каждого народа есть свои скелеты в шкафу неприятные, а то и вовсе позорные страницы истории. Немцы "обскакали" всех, в настоящее время только американцы могут составить им конкуренцию((

Но реальность взяла верх над памятью
В нашей семье все вернулись с фронта, не знаю, как бы я отреагировала на участие фирмы Degussa в строительстве мемориала...Конечно, дети за отцов не отвечают, это понятно, но очень похоже на ПОКУПКУ индульгенции((
Ты прав, Эдичка, только память может держать нацию на плаву. Память на плохое и хорошее.
Edited Date: 2017-04-24 05:32 pm (UTC)

Date: 2017-04-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Нужно помнить и быть готовым к любому развитию событий, Иланка. История кровожадна.

Date: 2017-04-24 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vincenati.livejournal.com

Памятник помню. И понимаю, почему вы в музей не пошли. Как я в Яд вашем.
Насчет покаяния немцев... Они хотя бы осознали. А другие? 

Date: 2017-04-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Главный момент осознания, мучительно болезненный, который немцы пытаются преодолеть, а многие другие нет: ЭТО МЫ, А НЕ ОНИ.

(no subject)

From: [identity profile] vincenati.livejournal.com - Date: 2017-04-25 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aristopolis.livejournal.com
Сегодня возникла конфликтная ситуация с немецким министром ин. дел, а по некоторым данным, его отец поддерживал нацистские идеи.

Date: 2017-04-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
В этом неразрешимая суть проблемы. Чьи отцы в той Германии не поддерживали нацистские идеи? Такие практически не выживали.

Date: 2017-04-25 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grizzly-ru.livejournal.com
нельзя забывать.
Вечная память

Date: 2017-04-25 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Вечная память, Боря...

Как они могли?

Date: 2017-04-26 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] marusa-muse.livejournal.com
Те же мысли, Эд!
Но могли. Могли...
Нацизм, я считаю, должен быть запрещён во всех странах на планете.
Должен быть объявлен вне закона.

Date: 2017-04-26 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Согласен, но как это сделать? Нацизм, как дракон. Отрубаешь одну голову - две вырастают.

Date: 2017-04-26 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bloha-v-svitere.livejournal.com
Вечная память.
Какой сильный прием, словно саркофаги...

Date: 2017-04-27 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Вечная память.
Это сверху выглядит, как саркофаги, а внутри - бетонные стены выше человеческого роста.

Date: 2017-04-27 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] hhhhhhhhl.livejournal.com
Согласна с комментом выше, не один мемориал не передаст масштаб трагедии, но масштаб и исполнение мемориала невероятные, главное, чтобы не повторялись подобные трагедии, но уверенности нет, увы....

Date: 2017-04-27 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Уверенности в нашем людоедском мире быть не может. Но должно быть непреклонное стремление сохранять человеческие ценности, главная из которых - жизнь.

Date: 2017-04-27 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] flanelle-violet.livejournal.com

Как они могли???!!!
Я тоже задаю себе этот вопрос и не нахожу ответа((.


Я с вами, Эдик, мысленно, сердцем, душой...

Date: 2017-04-27 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Зная, Марина. Ни на секунду не усомнюсь.

Date: 2017-05-22 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ri48ta.livejournal.com
История безжалостна. Она выбирает какой-либо народ и ставит его во главу таких ужасов и потрясений для других, что имя этого народа становится нарицательным, и та же История потом заставляет гадать - почему? как? зачем?...
Наверное, если бы нашелся ответ, человечеству был бы возвращен Золотой Век...

Date: 2017-05-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] luckyed.livejournal.com
Ты права. Нет этому ответа. Человеческое сообщество легко и быстро впадает в безумие и превращается в кровожадное стадо. Мы и сейчас имеем честь это наблюдать. А пастухи редко бывают порядочными. Точнее, никогда!

(no subject)

From: [identity profile] ri48ta.livejournal.com - Date: 2017-05-22 12:40 pm (UTC) - Expand

Profile

luckyed: (Default)
luckyed

November 2017

S M T W T F S
   1 234
5 6 78 91011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios